Трансвестит.ру - Форум для трансвеститов и кроссдрессеров

[Esquirol]

Есть два писателя, в чьей личной жизнь имели место определенные сексуальные фантазии, оказавшие влияние на их творчество. Первый - Ганс Христиан Андерсен, который имел влечение к мальчикам, второй - Льюис Кэррол, который был неравнодушен к девочке-подростку по имени, естественно, Алиса. Сразу оговорюсь, как все было на самом деле - не знаю, читала обо всем этом давно, так что может все это и неправда.
Но ситуации, в которых оказывались эти писатели, если все это правда, всегда меня поражали своей тупиковостью. Если твои влечения не реализуются, то ты вынужден всю жизнь от этого страдать, а если ты их реализуешь - то, если ты конечно не отморозок, будешь считать себя веществом, которое плавает в проруби.

Вопрос же, который хотелось обсудить, возник вот тут
http://transvestit.ru/forum/viewtopic.php?t=2704&start=24
и сводится к следующему. Может ли человек нести ответственность за сексуальные фантазии, которые приходят ему в голову? Являются ли эти фантазии оскорбительными для того, на кого они направлены? Речь идет, конечно, не о том, что вот человек взял да и рассказал о своих фантазиях, а все собрались и устроили ему трибунал. И, тем более, не о реализации этих фантазий.
Короче, речь идет только о самооценке - должен ли человек приклеивать себе ярлыки, осуждать себя и т.п.? Или, может быть, ему надо бороться с ними?

Сексуальные фантазии - широке понятие, может быть следовало как-то оговорить, какие из них следует иметь в виду. При этом надо учесть, что ходячие моральные нормы тут не слишком щедры - холостой мужчина имеет права направлять свои фантазии на незамужних женщин, не являющихся его родственницами, в возрасте от 18 лет до тех, кто страше него, скажем, лет на 5-10 (фантазии в отношении женщин старшего возраста считаются подозрительными). Факт подписания юридического документа в ЗАГСе магичесим образом оказывает влияние на охотничью лицензию, которая ограничивает дозволенные фантазии супругой. Хотя при этом создается ненормальная ситуация, когда человек, который в правильно организованном обществе имея на компьютере в разделе "My Pictures" две папки "Девушки, которых я люблю" и "А вот еще интересные позы" мог бы честно глядеть всем в глаза, в обычном обществе вынужден прятать эти папки в заархивированном виде (пароли ставить не рекомендую - легко забываются) среди приложений к отчету за позапрошлый год и воровато, как нашкодивший кот удалять все Temporary файлы после каждой виртуальной экскурсии.

Есть, конечно, фантазии, которые и обсуждать неприятно. Но вопрос тоже интересный - а как быть человеку, который сам не рад таким фантазиям? Ему что, надо в угол себя ставить или лечится электричеством?

Есть фантазии, которые считаются патологическими. Честно говоря и тут я не знаю, как решать патологическая твоя фантазия или вполне даже респектабельная? Можно было бы рассуждать просто - то, что у тебя в голове, не обсуждается, а вот когда начались неадекватные поступки - тогда пожалуйте к доктору. Но тут есть возражение: допустим попался некий человек, мужчина, за таким поступком, как ношение женских трусиков; подступились к нему с вопросами, а он ни бе ни ме - ничего внятного по-поводу мотивов сказать не может. Адекватное такое поведение? На первый взгляд - нет. А ведь все мы знаем, что действия его самые что ни на есть адекватные, а значит такой подход тоже неверен.

Вот мне представляется все это таким образом.
1. Какие бы дикие фантазии в голову ни приходили, отдай себе в них отчет и не прячся от самого себя. Если уж ты осознал что "страшное слово гомосека" (как выразилась Neia) - это про тебя, так и прими как факт, что ты и есть эта самая гомосека.
2. Фантазии - вещь самостоятельная, нет смысла их гонять, пусть приходят и уходят сколько им влезет.
3. Ты не несешь за них никакую ответственность, а значит никаких угрызений совести и самбичеваний. Никакого оскорбления тем, на кого эти фантазии направлены, ты не наносишь, так что и с этой стороны к тебе не может быть претензий.

Ну вот, если кому интересно, то можно было бы обсудить эти вопросы.

[Nimrava]

[Маха]

Esquirol, а разве что-то есть плохого в таких фантазиях? Наоборот, слышала, что если какие-то не очень хорошие фантазии (ну, пускай это будут фантазии Андерсена, мечтавшего о мальчиках - хотя мне почему-то кажется, что до реальности у него не дошло дело
воплощаются как фантазии, то фантазиями они обычно и остаются...А если взять не эротические фантазии, а другие, похуже - налетел на вас пьяный на улице, на ногу наступил прибольно - а вы взяли его мысленно и убили...так ведь это же мысленно и не со зла, в реале до рукоприкладства не дойдет Посему нету в фантазиях ничего плохого, а очень чисты в помыслах своих только поднебесные ангелы

[Светлана]

[Esquirol]

[Nimrava]

[Esquirol]

[Настя]

[Элли Стилл]

Имо, фантазии-на то и фантазии, что они не приносят никому вреда. Как говорил наш преподаватель психологии-вы можете мечтать убить президента, вы можете хотеть убить президента, вы можете даже придумать план, как убить президента. Но преступником вы становитесь только тогда, когда начинаете претворять этот план в жизнь. То же самое, на мой взгляд, и с фантазиями, только с еще одной оговорокой-что претворение в жизнь изрядной доли фантазий не приносит никому вреда, если делается по обоюдному согласию.
А бороться с ними-это как с ветряными мельницами. Вообще, самый лучший способ борьбы с фантазиями - это их реализация (относится к нормальным людям, господ маньяков просим не беспокоиться).
А многие люди пытаются избавиться от них, бегают по врачам и тп только потому, что они считают это извращением, потому что так считает большинство, а найти какую-нить информацию по поводу они либо не могут, либо не хотят. Да что о фантазиях говоррить, если полно случаев развода после того, как муж/жена предлагали попробовать другую позу, кроме миссионерской. Или еще что-то подобное. Естейственно, такой человек от любой фантазии, хоть чужой, а тем паче, собственной в ужас придет-"как это я, такой белый и святой, аж грешники в 5км радиусмом разбегаются от света моего нимба, вдруг захотел соседскую девченку, а ей 16 только" или что-то в этом духе. Только не знает он, что и нимба у него нет, и что он сам-самый обычный дядя Вася/тетя Зина, только зашоренные, зажатые в угол собственными комплексами, тупостью и ограниченностью. Вот и начинают пить/делать что похуже, или, в лучшем случае, по психиатрам бегать.

[Светлана]

[Esquirol]

[Синди]

Ну вот и перенесли тему. СпасибоEsquirol.
Чтобы её обсудить надо придерживаться того, что