| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Анютка
Дата регистрации: 21.06.2005
Сообщения: 3067
Откуда: Конаково
|
|
Уже не раз возникала здесь эта тема: представители какой категории людей в наибольшей степени способны понять трансвестита?
Самые популярные мнения - транссексуалы и геи.
Про первых говорено уже много, собственно, насколько мне известно, именно специфическое отношение ТС и заставило Юлю создать для ТВ отдельный ресурс, где было бы запрещено обсуждение транзишена. И даже на этом форуме наиболее недоброжелательными показали себя именно ТС, не все, конечно, но всё же. Лично у меня было всего три крупных разборки, и в двух из них фигурировали транссексуалы.
Впрочем, я никому своего мнения не навязываю, просто выражаю своё.
Что до геев, то их отношение и вовсе не отличается от общепринятого (это опять же моё мнение). Большинство из них готовы терпеть нас в своих клубах, по разным причинам, из солидарности (они гонимы, а уж мы и подавно), из толерантности (всё же их инакость приучает их не высказывать открыто своё отношение к прочим иным), а может, многие видят в нас потенциальных партнёров? Мало ли что. Но в душе, мне кажется, они так же презирают нас, как и прочие.
Вот, кстати, пример:
| Цитата: |
| Показ подобного как раз и вызывает обратную ответную реакцию, именно такую, рвотную реакцию. |
Эхо Москвы
Это про Зазу Наполи.
Им нас никогда не понять, наоборот, они видят в нас переодетых мужиков, и ведут себя соответственно. Конкурируют.
Есть ещё лесби. Вот они к нам относятся равнодушно. То есть никак. Некоторые даже интересуются. Принять нас как женщин они не всегда готовы, но, опять же, есть и исключения (кстати, замечательная вышла бы семья, не находите?; впрочем, это уже обсуждалось). Похоже, это единственная категория людей, в среде которых трансвестит может чувствовать себя совершенно спокойно, неважно, что нас тут не понимают, но здесь нет и отторжения. Конкуренция маловероятна, это может быть, если нас всё же примут за женщин, что вряд ли...
Вот, может кто ещё что думает по этому поводу. Есть ли у нас потенциальные "союзники"? Если наберётся достаточно вариантов, можно и опросик организовать.
Последний раз редактировалось: Анютка (27 Jun 2007 9:15), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Юля
Администратор сайта
Дата регистрации: 26.03.2005
Сообщения: 6637
Откуда: Москва
|
|
| Анютка пишет: |
| И даже на этом форуме наиболее недоброжелательными показали себя именно ТС, не все, конечно, но всё же. |
Я бы не хотела, чтобы складывалось именно такое мнение. Во всяком случае хуже всего себя показали вовсе не TC, а вполне даже TV (почитайте флудильню)
Вообще я не согласна с такой формулировкой проблемы. Нас могут понять люди, а их ориентация, социальное положение или вероисповедание значения не имеет. Неадекватные есть в любой социальной группе, равно как и нормальные. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Варька
Дата регистрации: 03.01.2007
Сообщения: 802
Откуда: Омск
|
|
| Юля пишет: |
| Анютка пишет: |
| И даже на этом форуме наиболее недоброжелательными показали себя именно ТС, не все, конечно, но всё же. |
Неадекватные есть в любой социальной группе, равно как и нормальные. |
Я знакома с некоторыми ТС и скажу что относятся они к нам вполне нормально. Просто у них проблем больше и они сильно замкнуты на своих проблемах. Как и мы на своих. Среди геев, не замечал какую-то агрессию. Лесби так вообще прикалываются над нами. По моему в Дураков везде хватает и это не зависит от его ориентации.
_________________
Привет с Сибири! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александра
Дата регистрации: 15.04.2007
Сообщения: 1146
Откуда: СПб
|
|
| Юля пишет: |
| ориентация, социальное положение или вероисповедание значения не имеет. Неадекватные есть в любой социальной группе, равно как и нормальные. |
Есть группы, где количество неадекватных приближается к 100%, а есть нейтральные группы. Я согласна с Анюткой, лесби легче нас воспринять, но все равно союзников у нас нет, максимум равнодушие.
Если рассматривать в более широком плане, то некоторые профессии делают людей более доброжелательными. Так например, психологи и врачи. Они легче воспринимают наши "странности".
_________________
Всё течет, всё изменяется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Настя
Дата регистрации: 27.10.2005
Сообщения: 1933
Откуда: Москва
|
|
| Александр пишет: |
| Есть группы, где количество неадекватных приближается к 100%, а есть нейтральные группы. |
Вот верно. С одним уточнением в формулировке - есть группы, где больше положительно или нейтрально относящихся, есть группы, где больше относятся отрицательно вплоть до непримиримости. Конечно, везде хватает адекватных и неадекватных, но речь идёт о том, где больше одних, а где - других.
| Александр пишет: |
| союзников у нас нет, максимум равнодушие. |
Думаю, союзников нет ни у кого, даже у "нормальных" 
| Александр пишет: |
| некоторые профессии делают людей более доброжелательными. Так например, психологи и врачи. |
Правильно, если уж делить по категориям, то не только на "нормальных" и разных "иных", но и по профессиям. И тут согласен - врачи, мне кажется - наиболее понимающие, "продвинутые"
Ещё интересно деление по возрасту Мне думается, больше понимающих будет среди молодых людей от, наверное, 16-18 до лет этак 25-27 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Анютка
Дата регистрации: 21.06.2005
Сообщения: 3067
Откуда: Конаково
|
|
| Юля пишет: |
| Во всяком случае хуже всего себя показали вовсе не TC |
Это бесспорно, но и количество ТС здесь не так велико.
Вообще, я сужу по другим сайтам. Стоит признаться в том, что ты ТВ, сразу возникает какая-то недоброжелательная атмосфера, твои посты если не игнорируются, то принимаются в штыки. Больше двух-трёх дней я не выдерживала нигде.
| Юля пишет: |
| Нас могут понять люди, а их ориентация, социальное положение или вероисповедание значения не имеет. |
Очень даже имеет. К примеру, у некоторых народностей есть культы, в которых ТВ играют важную роль, таким образом, приверженцы таких культов реально способны принять нас такими, как мы есть.
Социальное положение - вряд ли, да и вопрос скорее о сообществах, объединениях людей, связанных неким отличием от серого большинства.
То же относится и к профессиям. Конечно, есть профсоюзы врачей, но полноценным сообществом я бы это не назвала.
| Варька пишет: |
| Среди геев, не замечал какую-то агрессию. |
Я уже писала, в их среде не принято открыто выражать своё неприятие. А вот что они реально думают - другой вопрос. Для примера я и привела цитату. Стоило ведущей предположить, что Заза Наполи - гей, тут-то ребят и прорвало, - да как вообще можно сравнивать нормальных парней с этими "фриками", вызывающими рвотную реакцию?!
То есть, встретив тебя в клубе, они, может, мило улыбнутся, но что они при этом ощущают - вопрос...
Про возраст - согласна с Настей, конечно, восприятие зависит от возраста. Но не соглашусь с оценкой интервала, я бы подняла его до 25 - 40 лет, это тот возраст, когда человек уже ясно должен понимать, что мир не чёрно-белый, но ещё не "законсервировался" в своих взглядах на него.
Молодёжь не столько толерантна, сколько безразлична, почему она такая, можно обсуждать в другом месте. К тому же, в различных тусовках приняты различные способы "самовыражения", так что почти все наши "странности" присутствуют у той или иной молодёжной группы.
Да, вот ещё одно сообщество - готы, про них была темка, надо вспомнить...
Субкультуры, хиппи, готы...
Но там больше флуда...
Или, может, какие-нибудь "анимешники"?
_________________
Какая я вам девушка, я вам в отцы гожусь! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александра
Дата регистрации: 15.04.2007
Сообщения: 1146
Откуда: СПб
|
|
| Анютка пишет: |
| Стоит признаться в том, что ты ТВ, сразу возникает какая-то недоброжелательная атмосфера, твои посты если не игнорируются, то принимаются в штыки. |
Согласна. ТС считают, что только они правильно все понимают, а мы это их второсортная копия, с большими изъянами. 
| Анютка пишет: |
| Но не соглашусь с оценкой интервала, я бы подняла его до 25 - 40 лет, |
40 многовато, не более 35 лет. 40-летние воспитывались еще в советскую эпоху и она накладывает свое негативное отношение к о всяким отклонениям. И потом, мало кто из обывателей четко может назвать отличие между ТВ, ТС, геями. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля
Администратор сайта
Дата регистрации: 26.03.2005
Сообщения: 6637
Откуда: Москва
|
|
| Анютка пишет: |
| Или, может, какие-нибудь "анимешники"? |
Бородатый анекдоты в тему:
- Здравствуйте, это канал про Анимэ?
- Да.
- Расскажите, а как мне пропатчик KDE под FreeBSD?
| Анютка пишет: |
| Вообще, я сужу по другим сайтам. Стоит признаться в том, что ты ТВ, сразу возникает какая-то недоброжелательная атмосфера, твои посты если не игнорируются, то принимаются в штыки |
Э... про какие форумы идет речь? Неспециализированные, типа forum.rbc.ru?  Я много где была, на тематических форумах недоброжелательности не ощущалось, правда не могу сказать, что было интересно. Если форум немодерируется, то через некоторое время там начинается флуд и разборки. Чаше флуд. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nimrava
Дата регистрации: 28.02.2007
Сообщения: 2178
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Александр пишет: |
| 40 многовато, не более 35 лет. 40-летние воспитывались еще в советскую эпоху |
Ну, для кого она была советской, а для кого и антисоветской...
_________________
Большое Вам саблезубое мррр!!!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Анютка
Дата регистрации: 21.06.2005
Сообщения: 3067
Откуда: Конаково
|
|
| Юля пишет: |
| Э... про какие форумы идет речь? |
Регистрировалась только на двух или трёх форумах - Жули-Жанне, помню, там какая-то дебильная регистрация, потом не то на Трансгендере, не то на МТФ, честно, не помню. Но читала, пожалуй, большинство подобных ресурсов (даже Секснарод, что, конечно, даже не обсуждается ). И вот сложилось такое впечатление.
И необязательно это "недоброжелательность", часто замечаешь какое-то снисходительное отношение, типа, они, умудрённые опытом, наставляют нас, глупых, на путь истинный. Такое отношение порой проскальзывало даже у Матильды, хотя вот кто, казалось бы, очень хорошо к нам относился (кстати, как-то незаметно пропала куда-то...). А уж Наташку порой это так распирало.
Но хватит конкретики. Я вообще спрашивала, интересуясь больше геями, недавно в Знакомствах промелькнула эта тема.
Вот анекдот не поняла... 
_________________
Какая я вам девушка, я вам в отцы гожусь! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Настя
Дата регистрации: 27.10.2005
Сообщения: 1933
Откуда: Москва
|
|
| Можно ещё вспомнить классическое деление на мужчин и женщин Среди женщин гораздо больше терпимых или поддерживающих, мне кажется И это несмотря на то, что ТВ среди них ничтожно мало по сравнению с мужчинами )) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Анютка
Дата регистрации: 21.06.2005
Сообщения: 3067
Откуда: Конаково
|
|
Настя, ну нафига тебе казаться глупее, чем ты есть? Я же писала:
| Анютка пишет: |
| ...вопрос скорее о сообществах, объединениях людей, связанных неким отличием от серого большинства. |
Так что твоя классика откровенно не в тему.
Видимо, моё предположение близко к истине - принять нас такими, ка rvs есть не может никто... То есть, конечно, может, но это чисто индивидуальное качество конкретного человека, никак не связанное с его собственной "странностью".
_________________
Какая я вам девушка, я вам в отцы гожусь! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
|
|
Пожертвования
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Фотоальбом
Сайт
Регистрация
Профиль
Вход
